55,7 kWh Akku von Kreisel (Austria)

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    • In einem einem anderen Thread hier ist ja das Angebot von VW Classics gezeigt worden, wo für 65.000€ ein T1 oder T2 auf Elektrobetrieb umgebaut wird. Die komplette Technik kommt vom VW e-up, Ich erwähne das hier, weil der Akku nicht vom Spenderfahrzeug kommt, sondern ebenfalls 45 kWh fasst und vom kommenden ID.3 Pure ist. Das bedeutet, VW kann neue Akkus mit alten Fahrzeugen relativ einfach verheiraten.

      Das könnte auch eine Chance sein, die man nutzt, wenn im Angebot eine Lücke klafft, die man nicht schnell mit Eigenmitteln schließen kann. Will sagen, einfach einen alten Golf oder e-up in China vom Band laufen lassen, und zwar mit 45er Akku. Vielleicht den Golf Variant. Der 58er Akku dürfte aktuell nicht passen ohne dass man stückeln muss. Wäre aber möglich, weil er modulweise aufgebaut ist.

    • Kapazität ist eine Sache, Ladegeschwindigkeit die andere. Wir haben ja schon gesehen, dass der untemperierte Akku vom 190er zum 300er e-Golf 10kW max. Ladeleistung eingebüßt hat. Könnte mir daher gut vorstellen, dass das mit den anderen Zellen noch schlechter wird.
      Gruss Christian

      1. e-Golf 300 (seit 04/2018) Schnee, Höhenmeter, Rom, Kroatien...alles kein Problem
      2. e-tron 55 (ab 04/2022)

      PV 14,4 kWp Nulleinspeisung (Fronius Symo/Ohm-/Wattpilot), +26qm Solar th.

    • wjha schrieb:

      Aha - dann gehen die ganzen Fabrikationsmaschinen dort hin. Haben die sicherlich wenig Probleme.
      - ausentwickelte Systeme
      - ausgereifte Maschinen
      - vermutlich ohne große Kosten übernommen.

      Ganz viele Daumen hoch für die Idee.
      Das ist schon seit 2017 bekannt, das der e-Golf (oder Derivat) in CHina weiter gebaut wird und die Maschinen dahin gehen.
      e-Golf MJ15 ab 16.02.15
      e-Golf MJ18 ab 22.01.18
      e-Golf MJ18 ab 02.03.18
      e-Tron MJ20 ab 14.05.21

      26kW PV+15kWh Speicher
      Jetzt Smart Strom verbrauchen!

    • Martin76 schrieb:

      Sieht für mich nach einem upgrade von den 37Ah Samsung zu Chinesischen 45Ah Zellen aus.
      Wenn das stimmt wäre es evtl. eines Tages für Bastler möglich die e-Tharu Batterie in den e-Golf zu integrieren :sekt:

      Keine Chance...

      Die Zellen sind ganz anders angeordnet als die im E-Golf.
      Sieht zwar im "ersten" Moment ähnlich aus, auch weil es die selbe "Plattform" ist, aber die Zellen sind ganz anders Verbaut und geschaltet als im E-Golf.

      Vorne unter dem Schaltknauf + Mitteltunnel sind beim E-Golf alle Quer eingebaut und verkabelt bis nach hinten und unter dem Sitz sind die Pakete längs.

      Beim Tharu sieht das Optimierter aus.
      Vorne Längs bis zu den sitzen, dann aber unterbrochen und hinten im tunnel wieder längs.
      Unter den Sitzen dafür einmal Quer durchgebaut
      Wirkt alles nicht mehr so "gestückelt".

      Das einzige was man vielleicht "basteln" kann, wäre so ein GANZES Batteriepack unter den E-Golf zu setzen :P



      E-Golf 1 von 04/18 bis 02/20 mit 34tkm. CCS / Winter / Fahrassi + / Außenspiegel / Wärmepumpe / Park Assist / weiß


      E-Golf 2 ab 02/20
      CCS / Winter / Fahrassi + / Außenspiegel / Wärmepumpe / Dab+ / Rear view / Keyless / Park Assist / Deep Black Perleffekt
      Bestellt 21.10., zugelassen 31.01.20

    • Wie sieht es denn mit dem BMS aus? Sind die Zellen gekühlt oder vorgewärmt? Der erste Kreisel Akku war meines Wissens ein voll gemanagtes System mit einer aktiven Temperaturkontrolle. Ich würde meinem 190er bei einem nachlassen der Kapazität gerne einen leistungsfähigeren Akku spendieren.

      Ich vermute jedoch, dass VW da die Messlatte bewusst sehr hoch legen wird mit anderen Befestigungspunkten und wohl auch nicht SW kompatibel zur aktuellen e-Golf SW.

      Ich warte gespannt auf weitere Infos und Berichte zu „Bastelversuchen“. :thumbup:
      Gruss Aragon / Rene
      Mein black-Sioux wurde KW43 2014 produziert also VFL (Vor-Face-Lift) oder 190
      Zusätzlich golden-Arrow ab 16.11.2021 Polestar2 AWD

      Ich war dabei ! e-Golf-Treffen eins am Bodensee / zwei in Moers / drei und vier in Hann Münden / fünf in Heilbronn / sechs in Mühbrook - weil es so schön war // aber schön waren auch die vielen kleinen Treffen!!! :thumbup:

    • Aragon schrieb:

      Wie sieht es denn mit dem BMS aus? Sind die Zellen gekühlt oder vorgewärmt? Der erste Kreisel Akku war meines Wissens ein voll gemanagtes System mit einer aktiven Temperaturkontrolle.
      Also
      - BMS: eine moderne LI** Batterie wird niemand ohne BMS bauen + betreiben. Entweder einem fliegt eventuell die Batterie um die Ohren oder sie hat ein sehr kurzes Leben
      - Temperaturkontrolle: Passiv ist ein unumgängliches Muss für das BMS. Aktiv - das ist dann eine recht große Änderung an den bisherigen Klima Systemen - fürchte, da muss man sehr viel ändern oder wegwerfen > neu.
      Viele Grüße Jürgen

      Happy elektrisch seit 19.11.18 :D
      Seit 31.12.2013 Model Y Besitzer.

    • fanatic schrieb:

      Martin76 schrieb:

      Sieht für mich nach einem upgrade von den 37Ah Samsung zu Chinesischen 45Ah Zellen aus.
      Das einzige was man vielleicht "basteln" kann, wäre so ein GANZES Batteriepack unter den E-Golf zu setzen :P

      Ja, das wird dann wohl eher nichts mit dem Zellblocktausch ;(
      Interessant, dass innerhalb der Batterie so viel umgebaut wurde und man das nicht über die Zellchemie geregelt hat, wenn man schon die Anlage aus Deutschland auf dem Hof stehen hat.
      Mit WP & 225/45 17" Montpellier

    • Martin76 schrieb:

      fanatic schrieb:

      Martin76 schrieb:

      Sieht für mich nach einem upgrade von den 37Ah Samsung zu Chinesischen 45Ah Zellen aus.
      Das einzige was man vielleicht "basteln" kann, wäre so ein GANZES Batteriepack unter den E-Golf zu setzen :P
      Ja, das wird dann wohl eher nichts mit dem Zellblocktausch ;(
      Interessant, dass innerhalb der Batterie so viel umgebaut wurde und man das nicht über die Zellchemie geregelt hat, wenn man schon die Anlage aus Deutschland auf dem Hof stehen hat.
      Das Design / die Anordnung der Zellen ist ja noch von 2013 vom 190er....
      Man hatte also nun 7 Jahre Zeit es nebenbei etwas zu optimieren :P


      Wobei der „Plan“ sicher erst vor 2-3 Jahren ca. kam. Und da wäre ein 45kwh E-Golf wohl zu viel Konkurrenz zum ID3 gewesen.

      Vom ersten design zu heute hat sich halt auch viel geändert.

      Und finde das Simple und aufgeräumte definitiv besser. Kann aber auch die Vorteile des E-Golf Designs sehen.

      E-Golf = Einzelne packs mit mehreren Zellen = bessere bms Überwachung der Packs = evtl. Besseres zellmanagement / balancing = bessere Lebensdauer

      tharu = Mehr Zellen als ein Pack zusammengeschlossen = weniger Kabel, Kontakte, kürzere Wege, effizienter in Herstellung, Kosten und evtl. auch weniger Energie Verluste.
      Vielleicht dadurch schlechteres balancing der einzelnen Zellen, wo man aber nun aus 7 Jahre E-Golf gemerkt hat, dass dies nicht nötig ist und die Zellen prima halten.

      Sieht man ja an dem 170.000km 300er Langläufer der noch immer bei um die 92% Rest Kapazität liegt und wie vermutet, die Batterie wohl eher die Karosserie überleben wird ;)
      E-Golf 1 von 04/18 bis 02/20 mit 34tkm. CCS / Winter / Fahrassi + / Außenspiegel / Wärmepumpe / Park Assist / weiß


      E-Golf 2 ab 02/20
      CCS / Winter / Fahrassi + / Außenspiegel / Wärmepumpe / Dab+ / Rear view / Keyless / Park Assist / Deep Black Perleffekt
      Bestellt 21.10., zugelassen 31.01.20

    • Das wäre schon toll wenn es mal einen Hersteller gäbe, der solche Nachrüstungen anbietet. Aber da ist halt sehr viel mehr dafür nötig, als sich die meisten Leute vorstellen. Das was Kreisel gemacht hat, ist weniger als die halbe Miete. Vielleich wissen sie sogar, dass ihr System so nicht in Serie gehen könnte. Etwas aufbauen was erst mal funktioniert ist die eine Sache. Aber etwas aufbauen, was alle Umwelt-, Lebensdauer- , Crash- und EMV-Tests übersteht und dann auch eine Zulassung bekommt eine ganz andere Sache.

      Ich hoffe sehr, dass sich da mal eine Firma ran wagt und so viel in Vorleistung geht, aber bei Plattformen wie der des e-Golf, von dem gerade mal eine niedrige 6-stellige Zahl gebaut wurde, habe ich da Zweifel.
      Gruß,
      Stephan

      Kraft macht keinen Lärm, sie ist da und wirkt. - Albert Schweitzer

    • fanatic schrieb:

      Wobei der „Plan“ sicher erst vor 2-3 Jahren ca. kam. Und da wäre ein 45kwh E-Golf wohl zu viel Konkurrenz zum ID3 gewesen.
      Das liegt wohl auch dran, dass der 7er Golf ausgelaufen ist und man nicht ewig die Produktion, Lieferkette und den damit nötigen Aufwand aufrecht erhalten will.
      Gruß,
      Stephan

      Kraft macht keinen Lärm, sie ist da und wirkt. - Albert Schweitzer

    • Outsider64 schrieb:

      Das wäre schon toll wenn es mal einen Hersteller gäbe, der solche Nachrüstungen anbietet. Aber da ist halt sehr viel mehr dafür nötig, als sich die meisten Leute vorstellen. Das was Kreisel gemacht hat, ist weniger als die halbe Miete. Vielleich wissen sie sogar, dass ihr System so nicht in Serie gehen könnte. Etwas aufbauen was erst mal funktioniert ist die eine Sache. Aber etwas aufbauen, was alle Umwelt-, Lebensdauer- , Crash- und EMV-Tests übersteht und dann auch eine Zulassung bekommt eine ganz andere Sache.

      Ich hoffe sehr, dass sich da mal eine Firma ran wagt und so viel in Vorleistung geht, aber bei Plattformen wie der des e-Golf, von dem gerade mal eine niedrige 6-stellige Zahl gebaut wurde, habe ich da Zweifel.
      Ich glaube, dass das erst dann kommt, wenn die Autos aus der Batterie- Garantie von VW raus sind, also entweder viele Autos die 160.000km oder 8 Jahre überschritten haben.
      Wenn es dann, und bis zum Produktionsende werden ja ungefähr 140.000 Autos gebaut seien, genügend gut erhaltene Fahrzeuge gibt, wird aufgrund der deutlich günstiger werdenden Batterietechnik, sicherlich Zweitmarktlösungen für einen Ersatz der Batterie geben. Das wird aber, so vermute ich, noch 2-3 Jahre dauern, da man genügend Nachfrage benötigt.

    • Ich würde mir nen 80 oder 70% E-Auto Akku sofort als Speicher für meine PV in den Keller stellen und so dem Second Live zuführen.

      Vorteil: Vermutlich deutlich kostengünstiger als derzeitige Speicher auf dem Markt, deutlich mehr Kapazität und vor allem deutlich mehr Leistungsabruf möglich.
      Da kann ich dann das E-Auto mit 11kW laden und noch in die Sauna gehen ...
      „Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.“
      Konrad Adenauer
      PV 1: 36 Solarworld SW 165 C, 2 SMA SunnyBoy 2500 seit 2004 | PV 2: 98 Solarworld SW 155 Compact Mono black, 1 SMA Sunny Tripower 10000 TL seit 2012
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