akku 12 volt kaput ...

stevEgolf · 11. Dezember 2017, 19:36

Gestern (Sonntag) ging die Alarmanlage des Autos um 5:30 Uhr los ... Panik, aber kein Einbrecher, aber der Alarm ging nicht mehr aus, also um 5:30 Uhr draußen: Das Auto gab alle möglichen Alarme aus, alle Systeme gaben Fehlermeldungen aus es funktionierte nicht mehr, das Auto war nicht mehr verschlossen ... VW half schnell, nach einer Stunde stand ein Ingenieur auf dem Bürgersteig. Ergebnis: Die 12-Volt-Batterie war kaputt. einfach so. keine sichtbare Ursache gefunden. komisch. seltsam. schnell glücklich gelöst (neue Batterie).
nicht angenehm, schon gar nicht mit einem Auto genau 1 Monat alt

JimKnopf · 11. Dezember 2017, 20:07

Das kommt mir irgendwie bekannt vor

.
War das Ladekabel angeschlossen?
Gruß,
Burkhard

stevEgolf · 11. Dezember 2017, 21:21

Ja, das Kabel war angeschlossen. Ich habe Verdacht gegen meine Ladestation. Es wird untersucht (Ladestation ist neues "smart" Modell in Entwicklung).

JimKnopf · 11. Dezember 2017, 21:52

Ich habe genau das gleiche Problem:
Ist das Ladekabel gesteckt, ohne das tatsächlich geladen wird (weil Akku voll oder Ladestation gesperrt) wird die 12 V Batterie im Durchschnitt mit 4 Ampere belastet.
War sie rand voll ist sie so garantiert nach 15 Stunden platt.
Meine Vermutung ist, dass das Ladegerät nicht "schläft" wenn es nichts zu laden gibt aber eine Ladestation erkannt wurde.
Gruß,
Burkhard

stevEgolf · 11. Dezember 2017, 21:59

Klingt gleich. wenn der Ladevorgang bis zur minimalen Grenze erreicht ist, hört das Fahrzeug auf zu laden, aber die Station versucht immer wieder mit dem Laden zu beginnen (gelbe LED wird wieder blau, gelb usw.)

Grüße

JimKnopf · 11. Dezember 2017, 22:34

Hi!
Das ist auch ok so. Die Ladestation wird vom Auto erkannt, die Ladestation erkennt ein Auto.
Wenn das Auto der Ladestation signalisiert, dass es laden möchte signalisiert diese dem Auto wie hoch der Strom werden darf.
Möchte das Fahrzeug nicht laden oder beträgt der freigegebene Strom 0A sollte die Elektronik im Fahrzeug keinen nennenswerten Strom verbrauchen. Das scheint bei uns beiden nicht zu funktionieren. Vielleicht haben alle das Problem, aber es noch nicht gemerkt?
Sobald das Fahrzeug tatsächlich läd, wird die 12V Batterie wieder geladen.
Mal sehen wer von uns zuerst Hilfe von VW bekommt, ich warte bereits seit 3 Wochen :evil:

.
Gruß,
Burkhard

Maverick78 · 11. Dezember 2017, 23:01

Also der 190er hat das Problem nicht. Bei mir hängt das Auto teilweise das ganze Wochenende an der Ladestation und wird erst zum Sonntag geladen. Freigabe erfolgt von der Wallbox.

e-golf-dieter · 12. Dezember 2017, 00:16

Kann man das Problem mit den Einstellungen von unterer und oberer Ladegrenze und eingestellter Abfahrtzeit nicht umgehen?

Mimikri · 12. Dezember 2017, 02:29

JimKnopf schrieb:

Ich habe genau das gleiche Problem:
Ist das Ladekabel gesteckt, ohne das tatsächlich geladen wird (weil Akku voll oder Ladestation gesperrt) wird die 12 V Batterie im Durchschnitt mit 4 Ampere belastet.
War sie rand voll ist sie so garantiert nach 15 Stunden platt.
Meine Vermutung ist, dass das Ladegerät nicht "schläft" wenn es nichts zu laden gibt aber eine Ladestation erkannt wurde.
Gruß,
Burkhard

Hallo Burkhard: na das wäre ja der Hammer! Würde auch erklären, wieo nach einiger Zeit bei mir so merkwürdige "Batterieschutz" Meldungen in CarNet kommen. Du hattest die Bord-Batterie ja schon als Ursache vermutet. "Good catch" sagt man in der SW-Test-Szene

ringpfeil · 12. Dezember 2017, 07:57

Hallo,
welche Wallbox habt ihr eigentlich? Vielleicht hängt das irgendwie damit zusammen?

Grüße
Andreas

acurus · 12. Dezember 2017, 08:30

JimKnopf schrieb:

Ich habe genau das gleiche Problem:
Ist das Ladekabel gesteckt, ohne das tatsächlich geladen wird (weil Akku voll oder Ladestation gesperrt) wird die 12 V Batterie im Durchschnitt mit 4 Ampere belastet.
War sie rand voll ist sie so garantiert nach 15 Stunden platt.
Meine Vermutung ist, dass das Ladegerät nicht "schläft" wenn es nichts zu laden gibt aber eine Ladestation erkannt wurde.
Gruß,
Burkhard

An meiner ABL Wallbox tritt das Problem nicht auf.

Maverick78 · 12. Dezember 2017, 08:45

JimKnopf schrieb:

Wenn das Auto der Ladestation signalisiert, dass es laden möchte signalisiert diese dem Auto wie hoch der Strom werden darf.

Möchte das Fahrzeug nicht laden oder beträgt der freigegebene Strom 0A sollte die Elektronik im Fahrzeug keinen nennenswerten Strom verbrauchen. Das scheint bei uns beiden nicht zu funktionieren. Vielleicht haben alle das Problem, aber es noch nicht gemerkt?

Emm, du regelst das PWM auf 0A? Also bei mir gibt es explizit eine Ladefreigabe, laut Ablaufdiagramm wird ohne Ladefreigabe gar kein PWM Signal geschickt. Nicht das ihr einen Fehler in den Ladeboxen habt.

Siehe Ablaufdiagramm unter Punkt 7.8 und 7.10 am Beispiel meines Phoenix Contact.

S3
Der digitale Eingang EN (Enable) wird durch einen Schalter oder einer externen Steue-
rung auf 1 gesetzt.
Der digitale Ausgang VR (Vehicle Ready) wird gesetzt.
Der digitale Ausgang CR (Charger Ready) wird gesetzt.
Die LED RD (Ready) leuchtet konstant.
Das PWM-Signal zeigt dem Fahrzeug den maximal zulässigen Ladestrom an.
Die Relaiskontakte C1 und C2 werden eingeschaltet.

S4
Der digitale Eingang EN (Enable) wird wieder ausgeschaltet.
Der digitale Ausgang CR (Charger Ready) wird wieder ausgeschaltet.
Das PWM-Signal wird abgeschaltet.

JimKnopf · 12. Dezember 2017, 10:11

Hallo!

Also, Ladegrenzen nutze ich überhaupt nicht.

Bei der Freigabe geht es nicht darum, wie ich die Wallbox dazu bringe, sondern wie sich die Wallbox gegenüber dem Fahrzeug verhält, es geht um das Pilotsignal:
1. auf dem Ladekabel liegt eine Signalspannung
2. am Fahrzeug wird das Kabel angesteckt, die Spannung wird durch das Auto belastet
Dadurch ekennen Wallbox und Auto die Verbindung, ob gesperrt oder nicht
3. das Auto belastet das Signal noch stärker und signalisiert damit Ladewunsch
4. Die Wallbox macht aus dem Signal ein PWM Signal (Puls Weiten Moduliert), das Tastverhältniss signalisiert den freigegebenen Strom. Gesperrt = 100%=0A. Soll ein Strom >0 freigegeben werden zieht VORHER das Schütz der WB an.

Beenden durch WB:
1. PWM auf 100%, ein paar Sekunden warten
2. das Fahrzeug zieht keinen Strom mehr
3. Das Schütz der WB öffnet
Signal bleibt!

Beenden durch Fahrzeug:
1. Fahrzeug zieht kein Strom mehr
2. Das PWM Signal wird nur noch mit Stufe1 belastet
3. PWM Signal 100%, ein paar Sekunden warten
4. Schütz der WB öffnet
Signal bleibt!

Wenn es draußen trocken ist, werde ich mir das PWM Signal mal mit Oszilloskop ansehen.
Hier wäre von Seite der Wallbox die einzige Möglichkeit etwas falsch zu machen.

Ich kann das mit der Phoenix Ladebox auch noch mal testen.
Gruß,
Burkhard

Norman_2 · 12. Dezember 2017, 12:49

Also wenn ich das alles hier so lese, habe ich Zweifel meinen e-Golf überhaupt laden zu können. Ich habe kein Informatik- oder Ingenieursstudium, verstehe auch die ganzen Abkürzungen, die ihr verwendet nicht.
Eigentlich wollte ich meinen e-Golf einfach mit dem mitgelieferten Kabel laden. Zu Hause an meiner Wallbox (die ich am 10.02. im IFEU-Workshop baue) oder unterwegs an öffentlichen Ladesäulen. Mal schnell, mal langsam, wie es gerade paßt.
Aber so langsam kriege ich Angst. Obere, untere Ladegrenze, SOC nicht zu warm starten, Timer immer schön feucht halten, PWM-Signal immer schön am Schütz festmachen und nicht vergessen, den Netzbetreiber zu informieren wenn man losfährt.
Meine Bitte, für die Leute, die nicht ganz so tief in der techn. Materie drinstecken (so wie mich):
Könnt ihr die Abkürzungen in euren Beiträgen wenigstens einmal erklären, und dies möglichst auf Deutsch.
Was ich hier lese, ist teilweise geeignet, mir Angst zu machen.

e-Golfer · 12. Dezember 2017, 13:06

Hallo Norman,

keine Angst. Das brauchst Du nur, wenn Du Deinen eigenen Strom laden willst. Mit Strom aus der Steckdose geht alles seinen Gang.

JimKnopf · 12. Dezember 2017, 13:16

So schlimm ist das alles gar nicht.
Im Normalfall kannst Du das alles genau so machen.
Mit den Ladegrenzen ist was für Spezies. Ich selber denke, das man sich um den Akku keine Gedanken machen muss, das ist Aufgabe des Herstellers.
Für Leute, die extrem sparsam fahren wollen kann es interessant sein, da bei 100% vollem Akku weniger rekuperiert werden kann.

Über die eigentliche Ladetechnik brauch man sich keine Gedanken zu machen. Es sei denn, man will Probleme selber lösen, die eigentlich der Hersteller zu lösen hat.
Gruß,
Burkhard

acurus · 12. Dezember 2017, 13:31

Norman_2 schrieb:

Also wenn ich das alles hier so lese, habe ich Zweifel meinen e-Golf überhaupt laden zu können. Ich habe kein Informatik- oder Ingenieursstudium, verstehe auch die ganzen Abkürzungen, die ihr verwendet nicht.

Das habe ich auch nicht, zumindest kein abgeschlossenes. Meine Frau auch nicht, keiner von uns hat Probleme den e-Golf zu laden, sei es daheim oder unterwegs. Die technische Diskussion hier geht um den (Sonder)fall "Laden mit der eigenen Photovoltaik-Anlage", und das halt in der Variante "Eigenbau", nicht in der Variante "Schluesselfertig vom Anbieter geliefert".

Norman_2 · 12. Dezember 2017, 13:51

e-Golfer schrieb:

Hallo Norman,

keine Angst. Das brauchst Du nur, wenn Du Deinen eigenen Strom laden willst. Mit Strom aus der Steckdose geht alles seinen Gang.

Naja, ich lade ja auch eigenen Strom. Ich habe aber nur eine kleine Anlage, 4,68kwp mit 6 kwh Stromspeicher. Eigentlich wollte ich da aber nicht so drauf achten. Meine Meinung ist, wenn das Autochen Strom braucht, kriegt er ihn. Ich arbeite zu unterschiedlichen Zeiten, lade also mal tags- mal nachtsüber.
Ich bewundere ja eure Fähigkeiten und Kenntnisse da das letzte Quentchen rauszukitzeln. Ich kann das nicht und will mich damit auch gar nicht soviel auseinander setzen.
Dank an Dich und Burkhard

Maverick78 · 12. Dezember 2017, 14:32

@Norman_2 Du willst tatsächlich ohne jegliche Fachkenntnis und dazugehörigen Ing Titel ein e-Auto laden?? Ja bist du denn des Wahnsinns?? Ein normaler Mechaniker darf nicht mal mehr Reifen wechseln an der Karre, aber du willst das Auto mit dem Stromnetz verbinden. OMG

fanatic · 12. Dezember 2017, 14:45

Ich hab für meinen Teil Glück, dass die lieferzeiten lang sind und ich dadurch das Elektrotechnik Studium noch gechillt nebenher machen kann

Spaß beiseite.
Anstöpseln und gut ist.
Alles weitere sind persönliche Weiterbildungen und Interessen.

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