Eine Herausforderung, ihm zuzuhören

Mal wieder: bitte in ein, zwei Sätzen sagen was da im Video ist, wer da was berichtet, Quelle oder so.

Der Titel ist eine Frage, keine Aussage. Und es steht nicht drin ob das ein Youtuber nach dem Genuss von gerauchten Kräutern fantasiert, oder ob er es irgendwo von irgendwem gehört hat, oder ob es eine Aussage von VW ist. Und ob das dann nur für die ID Familie gilt oder für alle BEVs von VW.

Ohne diesen Kontext ist halt auch die Thread-Überschrift recht witzlos

Und selbst wenn VW keinen subventionierten Tarif wie Porsche, Audi, Mercedes usw anbietet, dann brechen die lustigen Zeiten erst an wenn zum einen die bestehende Charge & Fuel Karte nicht mehr bei Ionity funktioniert (die ist aktuell ab 11kWh günstiger als der Adhoc Tarif von Ionity), und/oder keine andere Roamingkarte dort funktioniert.

Man sollte dann aber auch nicht vergessen das die Infrastruktur von Ionity preislich eine ganz andere Hausnummer ist als ein 50kW Ladenetz, und sich das am Ende des Tages auch irgendwo im Ladepreis niederschlagen muss.

es dürfte eher so sein das die entsprechende Quersubventionierung über den Verkaufspreis nicht beim eGolf oder eUp stattfindet, sondern neuen und/oder teureren Modellen vorbehalten ist.

Den finanziellen Nachteil könnte man vielleicht ausgleichen, wenn man es schafft durch die Preisgestaltung nur die echte schnell ladenden Fahrzeuge ran zu lassen und viele davon am Tag hat. Da wäre dann ein viel höherer Durchsatz an verkauften kWh/Tag möglich wenn nur Fahrzeug mit 100+ kW laden würden statt e-Golf mit 8-39 kW.

Ohne dieses Video jetzt gesehen zu haben, aber wäre das nicht genau das das Ergebnis einer solchen Preisstrategie?

Autos die schnell laden können (und die tendenziell teurer sind, so das eine Quersubventionierung einfacher möglich ist) können Ionity vergünstigt nutzen und haben damit einen entsprechenden Anreiz das zu tun.

Langsam ladendere Fahrzeuge können auch laden, sollen aber den vollen Preis zahlen und werden damit tendenziell abgeschreckt.

Wobei man fragen könnte in welche Kategorie (Rein technisch) Fahrzeuge landen die mit „100kW und mehr“ beworben werden, aber den Wert nur bis knapp 15 oder 20% SoC halten und dann herbe runter fallen, so das sie bei unter 50% SoC schon auf eGolf Niveau landen... e208 und seine Techink-Geschwisterchen wären bestätige Beispiele, beim ID.3 ist es nicht unwahrscheinlich nach den ersten Berichten (unklar welcher Akku drin war)

Na - glaube, die Grenzen werden da SEHR fließend sein.

Vom Prinzip müssen alle Lader bei höherem SOC die Leistung zurück nehmen. Allerdings scheint es mir nach den Bildern bei Fastned so, dass da sehr unterschiedliche Strategien gefahren werden. Ich hab den Eindruck, dass die Entwickler da unterschiedlich viel Arbeit rein gesteckt haben, den Akku schnell voll zu bekommen. Allerdings weiß ich nicht, wie die Kurven, die Fastned darstellt zustande kamen. Es ist sicherlich unterschiedlich, welche Temperaturen im Akku herrschen.

Die Temperaturen sind ein Punkt. Aber es ist auch einfach die Zellchemie. Tendenziell ist es so, dass man mit steigender Energiedichte die Akkus nur langsamer laden kann. Es gibt so ein paar Parameter die beim Akku in deren Richtung man optimieren kann, alles auf einmal gibt es nie und es muss der passende Kompromiss für die jeweilige Anwendung gewählt werden.

Die Paramter sind:
- Preis
- Energiedichte pro Volumeneinheit
- Energiedichte pro Masseneinheit
- mögliche Ladegeschwindigkeit (daraus folg die Ladegeschwindigkeit)
- mögliche Entladegeschwindigkeit (daraus folgt die mögliche Leistungsentnahme)
- Zyklenfestigkeit
- kalendarische Alterung
- Temperierbarkeit
- Lade-/Entladeeffizienz bei bestimmten Arbeitspunkten

Ein paar Punkte sind praktisch Pflicht bei BEV, sonst würden sie die Lebensdauer nicht erreichen. Der Trend geht zu sehr hoher Energiedichte (bestes Beispiel e-Up 1 vs. 2), wodurch die Ladekurve schlechter wird und die Zyklenfestigkeit sinkt. Durch höhere Reichweiten dank größerem Akku (höhere Energiedichte), kann die niedrigere Zyklenfestigkeit kompensiert werden, wenn man es auf die Gesamtlaufleistung des BEV bezieht. Mit einem 50 kWh Akku der nach 500 Zyklen kaputt ist, hat genauso viel km fahren, wie mit einem 25 kWh Akku mit 1000 Zyklen.

Wenn man bei nkon.nl oder akkuteile.de die Zellen vergleicht, sieht man sofort dass es z.B. Powertool Zellen mit sehr hohen C-Raten gibt mit wenig Zyklen und weniger Kapazität und andere Zellen für Pedelec oder Laptops die langsam ge- und entladen werden mit höchster Kapazität. Alles zusammen gibt's nicht und geht nicht.

Nein, aktuelle Fahrzeuge tendieren dazu hart zu wechseln.

Beispiel e-208: 100kW bis kurz vor 20%, dann schlagartig auf 75kW bis 47%, dann gehts mit etwa 50kW weiter bis etwa 75%, dann gehts mit etwa 25kW weiter....

Ergibt unterm Strich, wenn man >50kW laden und schnell reisen will, 100-150km Etappen, juchu.

Und Christoph Schwarzer hat die Tage einen ID.3 (unbekannte Akkugröße) beobachtet der bei Ionity bei 61% SoC nur noch 43kW lud.

Auch andere aktuelle Fahrzeuge zeigen eine vergleichbare Ladekurve an HPCs, da gehts immer in Stufen etwa alle 25% SoC runter, die beworbene Ladeleistung wird nur ganz unten erreicht.

Wir werden noch genügend Preismdelle kennenlernen. Vermutlich dann auch noch die Zuschaltung eines Zeittarifs ab 80% SoC, damit die dicken e-Trons o.ä. es lernen, dass die kWh oberhalb von 80% SoC nicht mehr das gleiche kostet und Säulenbelegung und -freigabe auch bei "isch haben dickes Auto und Du muss waarten bis isch von Essen fertig bin" auch noch soziales Verhalten lernen. Und im Interesse von Ionity wäre das auch noch...

Im VW-Newsflash werden ab 12:40 die Ladekonditionen beim ID.3 erklärt:



Was ich bisher verstanden habe:

- IONITY: 79 ct/kWh
- VW: 55 ct/kWh ohne Grundgebühr und 30 ct/kWh mit Grundgebühr unter 10 €/Monat (Aussage für ID.3 mit min. 100 kW Laderleistung)
- ENBW+: Standardtarif 49 ct/kWh und vermutlich 39 ct/kWh im Vorteils- oder ADAC-Tarif

Sprich mit ENBW+ (nur als Beispiel) bleibt auch für eAutos unter 100 kW vorerst alles beim alten. Also keine Diskriminierung des eGolfs

LG

Christian