Meine bisherigen Erfahrungen zum ID.3

Eine interessante Diskussion. Wer von Euch mit Softwareentwicklung oder -Testung befasst ist, hat wahrscheinlich schon von Fällen gehört, in denen etliche Millionen Euro von Unternehmen verbrannt worden sind, ohne das nennenswerte Ziele erreicht worden wären. Mich wundert es manches Mal, das die Wirtschaft dieses Landes auf dieser Basis funktionieren kann. Scheinbar ist genug Geld da - Fenster auf und raus damit. Zu Anfang dieser Projekte wurde manches Mal vollmundig viel versprochen, was bis heute nicht eingetreten ist. EDV kann nicht alles und muss von Menschen gedacht und entwickelt werden und sie hat ihre ganz eigenen Tücken, wie ich als Laie feststellen musste. Ich habe noch nie eine Software gesehen, die auf Anhieb alle Anforderungen erfüllte. Das war für mich anfangs nur schwer zu verstehen. Nur ein einziges Mal in meiner Berufskarriere hatte eine neue Software gerade mal zwei Bugs - und wir hatten viel Zeit zum Testen. Diese Software war nicht mal sehr umfangreich und brauchte nur fünf Monate Zeit zur Entwicklung und war auch nur für ca.100 Mitarbeiter*innen zur Verteilung vorgesehen. Also eine im Vergleich zu einem Fahrzeug sehr, sehr kleine und eigentlich gar nicht zu vergleichende Software. Damals sagte man mir: "Wir sind eben nicht Microsoft sondern nur der kleine ...."

VW kann Autos bauen, aber VW ist eben kein Softwareunternehmen. Wir sollen unseren ID3 pro nächste Woche bekommen und ich gehe jetzt schon davon aus, dass der Wagen häufiger beim Händler zur Nachbesserung und Fehlersuche stehen wird. So what. Ich weiß, dass das Auto nicht ausgereift ist, VW ließ es durchblicken. VW hat eben noch kein eigenes umfangreiches Betriebssystem wie Apple oder andere Hersteller und ist sozusagen "noch neu im Metier". Dies bedeutet nicht, dass ich für alles Verständnis haben werde, dennoch sind Fehler dieses Mal mehr als nur wahrscheinlich.

"Der Schwarm wird es finden", hat mir mal ein wirklich guter Informatiker mitgeteilt, als wir im Unternehmen eine umfangreiche neue Software an die Mitarbeiter*innen verteilt haben. Und der Schwarm fand viele Fehler. Informatiker ticken wahrscheinlich anders und haben eine anderes Verständnis von Qualitätssicherung. Natürlich ist die Situation nicht gut. So ein teures Fahrzeug sollte auf Anhieb funktionieren - und das Fehlerfrei. Aber: VW ist nicht Apple oder Google, eben kein IT-Konzern, sondern ein Autobauer. Die Transformation des Unternehmens hat gerade erst richtig begonnen und ist noch lange nicht am Ziel, wenn sie denn überhaupt gelingt. Hoffen wir das Beste. Hier geht es um ein anderes Verständnis des Produktes und nicht nur um einen Modellwechsel, wie hinreichend bekannt ist.

Ich denke, die VW-ler werden es hinbekommen, aber nicht sofort und nicht in einem Jahr. Der Konzern hatte ja bereits die Schwierigkeiten bei der Softwareentwicklung zugegeben.

In einem Presseartikel vor ein paar Wochen fand ich folgende sinngemäße Aussage (nicht von VW) :"Tesla hat ein gute Softwarearchitektur und das Auto drumherum gebaut. Traditionelle Autobauer jedoch können mit den Qualitätsstandards der IT nicht arbeiten - ausfallenden Apps, Bugs, unfertige Versionen, Abstürze." Dies lässt manche Fehler erwarten. Und wenn VW zugibt, dass der Mitbewerber mehrere Jahre Vorsprung in der Softwareentwicklung hat, lässt dies auf manche Fehler schließen.

Hoffentlich bleibt die Schleuder nicht einfach stehen, weil die Software nicht mitspielt (siehe auch: electrive.net/2020/10/05/erste-probleme-mit-dem-polestar-2/). Wir werden es sehen. Immerhin ist es ein Deutsches Unternehmen, dass den Paradigmenwechsel eingeleitet hat, endlich.

Da möchte ich doch widersprechen. Ich habe beim Diesel das Segeln sehr genossen. Beim e-Golf nach 3 Monaten aber abgelegt (unter anderem auch, weil ich in D2 effizienter war). Bei meiner Hausstrecke sind so viele Hügel mit Tempolimit, die sind mit Segeln nicht gut für den Geldbeutel. Und sehr viele BEVs bieten das Segeln erst gar nicht an. Von daher hat VW eine Funktion weggelassen, die Einsteiger vielleicht nie vermissen, die in manchen Situationen gar nicht gebraucht wird, die für Dich aber gut war.
Es ist also maximal aus Deiner Sicht enttäuschend, dass es die Funktion nicht gibt, aber sicher kein Fehler im Konzept.

Vermutlich will VW die Charakteristik von Verbrennern nachahmen. Und die können (von wenigen aktuelleren Ausnahmen abgesehen) kein Segeln, sondern nur Schubabschaltung und bieten damit einen höheren Widerstand.

Immer wenn meine Frau (fährten einen Benziner-Golf) mein Fahrzeug fährt, findet sie das komisch, weil es in D praktisch keinen Bremswiderstand gibt, wenn sie das "Gaspedal" nicht mehr drückt. Umgekehrt, wenn ich mal ihr Auto fahre, erschrecke ich mich über die starke Verzögerung die das Auto in D hat. Und die Fahrstufe B fehlt mir im Benziner ganz besonders im Stadtverkehr. Wahnsinn, wie oft man im Benziner das Bremspedal nutzen muss. In meinem Auto sitzen auf dem Bremspedal fast schon die Spinnweben.

Zum Segeln:
Genau das war und ist für mich ein RIESEN-Pluspunkt des e-Golf. Dass er es KANN. Dass er die Wahl bietet. Die freie Entscheidung, ob man segeln will, mit Verzögerung wie beim Verbrenner fahren oder starke Rekuperation hat, die (fast) One-Pedal-Driving zulässt.
Warum lässt man das im iD.3 nicht so? Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass das ein Kostenfaktor ist.

@mobafan: Die Charakteristik eines Verbrenners kann ja gerne die Grundeinstellung sein. Sehe ich ja sogar auch als sinnvoll für die "Umsteiger" an. Aber deswegen muss man andere Optionen ja nicht wegfallen lassen. Von mir aus auch irgendwo tief in den Einstellungen versteckt, so dass es den durchschnittlichen Fahrer nicht irritiert. Aber vorhanden sollten sie sein.

@e-Golfer: Für mich ist das sehr wohl ein Fehler im Konzept. Im e-Golf gab es ein Konzept, dass sicherlich nicht nur Stephan und ich so gut fanden. Was der iD.3 bietet, ist im Vergleich dazu ein Rückschritt. Jemand, der das erste Mal ein e-Auto fährt, mag da nichts vermissen; und jemand, der es vorher nicht genutzt hat, auch nicht; trotzdem bleibt es ein Rückschritt.

Ich persönlich werde mir kein Fahrzeug mehr kaufen, dass keine echte Segelfunktion bietet. Damit ist VW (nach e-Golf und e-Up) erst mal raus. Sehr viele andere aber auch. Im Zweifelsfall muss der e-Golf wohl noch die nächsten 30 Jahre halten, falls ich so alt werde.

Die Klimaanlage/Heizung komplett ausschalten geht aber. Einfach ins "Klima"-Menü und dann oben links den "Powerbutton" drücken. Lenkradheizung und Sitzheizung funktionieren trotzdem.

eine spannende Frage ist ob VW in der Lage ist die Fehler mit dem nächsten Update zu beheben und ob sie wirklich ein Interesse haben die Software kontinuierlich mit neuen/verbesserten Funktionen zu versehen.

Wie ich VW einschätze besteht da gar kein Interesse daran neue Funktionen OTA zu implementieren. Man darf froh sein wenn die vorhandenen Fehler irgendwann einmal behoben werden.
Vielleicht täusche ich mich ja. Man wird es sehen.

Eventuell gibt es technische Gründe, dass der ID.3 nicht segeln kann. Das Model 3 Dual Motor kann beispielsweise nur mit dem vorderen Motor segeln. Das Model S Dual Motor nur mit dem Hinteren. Ich kenne den Motor vom ID.3 nicht, ob sich dieser segeln lässt.

PS: Als ich nach längerer Zeit Model 3 wieder e-Golf gefahren bin, war mir das Segeln direkt unheimlich. Dachte immer, ich fahr dem Vordermann direkt hinten drauf. Eventuell wollte man zukünftige Kunden des ID.3 nicht zu sehr verunsichern und schiebt, falls technisch möglich, ein Segelupdate nach

@Ypsi Genau, Fehler sind im jetzigen Zustand des ID.3, der als offen kommunizierte Alpha-Version verkauft wird, zu verzeihen. Die Frage ist immer, wie damit umgegangen wird. So sagte es mir vor 16 Jahren auch der Chef "unserer" Hausbaufirma. Fehler werden passieren, wie damit umgegangen wird, unterscheidet eine gute von einer schlechten Firma.

Bei einer kleinen Firma koennte ich mir vorstellen, dass diverse Optionen, z.B. fuer das Segeln, noch hinzukommen. Bei einem Controller-gesteuerten Unternehmen wie VW erwarte ich da nichts mehr. Dass Controller dabei Potentiale verbauen, sehen sie mit ihren Scheuklappen oft nicht.

Ich fahre nun seit fast einem Monat den ID3 und kann euch versichern, dass er sehr gut segeln kann.
Auch das ACC ist das beste, dass ich je hatte (komme vom Audi A6) die
Verkehrszeichenerkennung, ist recht gut, aber mit 1-2 Sekunden
Verzögerung. Das selbstständige Abbremsen vor Kreisverkehren, vor engen
Kurven, in Autubahnzu- und Abfahren funktioniert fast perfekt.

Das vorgeschriebene Fahrgeräusch wird nicht im Inneren des Wagens, sondern
im Bereich des vorderen Stoßfängers erzeugt und ist halt innen zu hören.
Irgendwelche Pfeifgeräusche oder Gepiepse vom Frequenzumrichter konnte weder ich,
noch meine (jungen) Mitfahrer bisher feststellen.

Was wirklich schlecht funktioniert, ist die Spracherkennung, da ist Google weit besser.
Das die Navigation noch verbessert werden muss, insbesondere im Hinblick
auf Stromtankstellen auf der geplanten Route ist ja bekannt und soll mit
der neuen Software behoben werden.
Alles in Allem, bin ich mit dem Auto sehr zufrieden.


Gruß
Wasch

Der wird aber momentan noch falsch dargestellt: ist "an" wenn "weiß/durchsichtig" und "aus" wenn "farbig": sollte anders herum sein.

Gerade das ist erschreckend.
Vor über zwei Jahren waren einige von uns bei einem Treffen mit VW Mitarbeiter. Es gibt thematisch um e-Autofahrer.innen welche Langstreckenerfahrung haben. Alle Teilnehmer, mit den verschiedensten, e-Autos wurden getrennt zu ihren Erfahrungen befragt. Sowohl live im Fahrzeug mit Videoaufnahmen, wie auch in Räumlichkeiten ohne Aufzeichnungen.
Nicht nur bei mir, mit meinem e-Golf 190, war das Navigieren in Bezug auf automatische planen einer Strecke mit nötigen Ladehalten ein Thema. Auch angesprochen war Thema, Route wurde auf Grund von... geändert als nicht optimal für e-Autos dargestellt wenn der Strom nicht mehr reicht für den Umweg. Generell sollte die geänderte Route der geplanten gegenüber gestellt werden und der Nutzer entscheiden dürfen.

Mein speziellen Routen Thema konnte ich an Hand von Bildern belegen. Auf den Weg zum 3. e-Golf-Treffen wollte das VW Navi das ich bei der nächsten Abfahrt abfahre und 45 km zurück fahre um laden zu können!
Auf dem Bild zu sehen war die aktive Route mit eingeblendeten, von GE exportierten POIs, wo die nächste Schnellladesäule keine 5km entfernt in Fahrtrichtung war. Aber ich sollte 45km zurück fahren mit einer Restreichweite von 49km, ja das geht macht aber keinen Sinn.

Da alle Informationen auch aufgezeichnet wurden, hat man wohl die Mannschaft ausgetauscht oder es ist einfach noch nicht wichtig genug aktuell.

Eigentlich eine grundlegende Funktion von e-Autos, gerade in den „Anfangszeiten“...

Ist nur zu hoffen das die Umsetzung nicht noch mal zwei Jahre dauert oder mehr als 6... nicht nur das Thema ist nicht neu!

Zum "Segeln" gehe ich auf "D" dann rekuperiert er mit 1-2kW also nix.
Wenn ich auf "B" stelle rekuperiert er mit wieviel bei 50km/h müsste ich ausprobieren.
Die Reku ist, wenn man bremst gefühlt sehr hoch 40-60kW sind auch bei schwacher bis mittlerer Bremsung völlig normal, wenn man stärker bremst auch bis zu 99kW.
Die Reku läuft fast bis zum völligen Stillstand.
WP habe ich nicht, aber die pfeifen nach meiner Erfahrung nicht, sind halt Kompressoren wie in jeder Klimaanlage.

Gruß
Wasch

Auch offline?