Horrorfahrt nach Frankreich mit ID3 Fokus.de

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    • Beim WLTP-Wert kann man bescheißen ohne Ende. Denn beim Elektroauto ist der WLTP-Wert keineswegs Ergebnis des Zyklus. Sondern daran schließt sich, vereinfacht erklärt, im Wesentlichen eine Konstantfahrt mit 100 km/h an bis der Akku leer ist. Und jetzt das Beste: das Ergebnis dieser Konstantfahrt muss nicht ermittelt, sondern darf durch den Hersteller geschätzt werden. Ich sage jetzt aber nicht, welcher amerikanische Hersteller da besonders auffällig ist...
    • Und die Fanboys sind deshalb auch richtig sauer. Die Tester sollen doch den Tesla auch in rote Zone unter Null prozent fahren, damit epa und co erreicht werden.
      Ich wäre eher sehr dafür Reichweite zwischen 20-80% SOC anzugeben bei unterschiedlichen Klimaten und Tempi‘s.

      Frankreich ist halt Renault / Nissan Territorium. Das war Industriepolitik. Wie die sehr deutsche Erfindung ccs auch war.

      Gemessen an den Filigranen Dimensionen eines Tesla HPC steckers wirken CCS kombo wie ein Audi q8 zu einem Tesla Roadster.
      Kurvenräuber, Freund von Analogen, Konzertsaal auf Räder
      Vw code: VINNYP9X

      7 Jahre Japanleaf ohne größere Mälässen...nur die Traggelenke schlagen aus. Und der Akku schmilzt dahin...

      Jedes E Suv bereitet mir Schmerzen...wo bleibt ein Kombi Bev in Form eines A4 avants?

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    • Es ist ja nicht so, dass man zu blöd wäre, einen validen Test aufzusetzen, um WLTP-Werte zu ermitteln. Man könnte den bekannten Zyklus bei 0° fahren, es beginnt allerdings damit, dass man im Stand die Kabine auf 22°Ç aufheizt, dann wird der Zyklus gefahren und es wird an einer 22 kW-Wallbox vollgeladen und der Verbrauch ermittelt. Gleiches bei 20°C und beide Werte zusammen bilden den WLTP-Verbrauch, also dann z.B. WLTP 22/15. Aber das haben die üblichen Lobbyisten plus T. verhindert.
    • Lösungsansatz

      > Europaweit an jeder Autobahntankstelle minimum 4 x CCS Schnell-Lader
      + an jeder normalen Tankstelle innerorts oder an Landstraßen minimum 2 x CCS Schnell-Lader
      + alle mindesten mit EC + Ladekarten Bezahlfunktion > besser noch mit PlugIn-Pay!


      Fertigstellung bindend Ende 2022! Sollten wir Europäer doch locker schaffen!
      E Golf seit 4.2018
      ID.3 Pro grau + Design PLUS + ACC + Bikehalter > 15.11.21 bestellt
    • Ludger schrieb:

      Lösungsansatz

      > Europaweit an jeder Autobahntankstelle minimum 4 x CCS Schnell-Lader
      + an jeder normalen Tankstelle innerorts oder an Landstraßen minimum 2 x CCS Schnell-Lader
      + alle mindesten mit EC + Ladekarten Bezahlfunktion > besser noch mit PlugIn-Pay!

      Fertigstellung bindend Ende 2022! Sollten wir Europäer doch locker schaffen!
      <Klugscheißermodus>

      Ersetze CCS-Schnell-Lader durch "Hochleistungs-Schnellladepunkt".

      Schnellladepunkte sind lt. Ladesäulenverordnung als „Ladesäule mit mindestens 22 Kilowatt“ definiert. Das ist wohl kaum das, was wir an der Autobahn haben wolle ;)

      Siehe übrigens Bundesrat fordert Änderungen am SchnellLG (ist ja nicht so, als ob ich sowas normalerweise wüsste ;)

      </Kugscheissermodus>

      Ansonsten stimme ich dir voll zu. In Deutschland machbar. Aber Europaweit? Da werden sicherlich nicht alle Länder mitspielen. Leider.
      Mini SE (7/2021) - iX3 (5/2022) - Z4 3.0is Bj. 2007
      2x GO-eCharger - 9,6kWp PV mit 11.5kWh RCT-Power Akku - Überschuss-Laderegelung via IP-Symcon Haussteuerung
    • Jedes Windrad bekommt min. ein Schnellader...mit Akkubuffer.
      Dann stehen auch bald ein paar Windräder in den Citys. Warum muss immer das Landvolk für die Städte leiden.

      Gibt es eigentlich solche horror Geschichten wie im Focus ...in Norwegen....Dänemark...Holland....Frankreich...Italien?
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      7 Jahre Japanleaf ohne größere Mälässen...nur die Traggelenke schlagen aus. Und der Akku schmilzt dahin...

      Jedes E Suv bereitet mir Schmerzen...wo bleibt ein Kombi Bev in Form eines A4 avants?
    • e-Golfer schrieb:

      Outsider64 schrieb:

      Mit 150 kW wird man noch sehr lange Zeit bis zur Mittelklasse
      Wenn sehr lange bis zum Ende der ersten Generation ID.3 ist, dann ja. Spätestens dann werden viele Autos mit weit mehr als 300kW auftauchen.
      Ich weiß du bist nahe an der Entwicklung von Akkus, trotzdem kann ich nicht so recht dran glauben. Dass man Peaks über 150 kW in nicht soo ferner Zukunft sehen wird, glaube ich schon. Aber selbst bei teuren Hochleistungsakkus wie beim Taycan wurde gerade erst jetzt ein Softwareupdate veröffentlicht, bei dem man die Ladeleistung auf 200 kW begrenzen kann um die Lebensdauer und die Ladeeffizienz zu erhöhen. Und wenn es dazu führt, dass man zwischen 5 und 30% die 150 kW mal kurze Zeit überschreitet, spielt das trotzdem keine besonders große Rolle. Relevant ist, welche Fläche unter der Gesamtladekurve ist und da ist der e-Tron schon extrem gut. Aber auch teuer. Und auch wenn "viele" Autos mit über 300 kW kommen, glaube ich nicht dass das in Gesamtstückzahlen ein großer Prozentsatz sein wird. Porsche, teure Audis und BMW >50.000 € vielleicht.

      Ende der ersten Generation ID.3? Gibt es da schon eine bekannte Roadmap wann das sein wird?

      Wenn man übrigens den Taycan und den e-tron Quattro 55 von 10-80% vergleicht (gleich großer Nettoinhalt), macht das gerade mal gut 20% weniger Ladedauer für den Taycan aus. Das ist genau wie Jürgen schreibt: nicht die Höchstgeschwindigkeit, sondern die Durchschnittsgeschwindigkeit ist relevant. Es sei denn man will alle Stunde mal halten und immer nur zwischen 10 und 30% fahren, dann hilft die Peak Leistung. Aber wer will das schon. Und wer will die hohen Verluste?
      Gruß,
      Stephan

      Kraft macht keinen Lärm, sie ist da und wirkt. - Albert Schweitzer
    • Outsider64 schrieb:

      Aber selbst bei teuren Hochleistungsakkus wie beim Taycan wurde gerade erst jetzt ein Softwareupdate veröffentlicht,
      Der Taycan hat einen besseren Ladeverlauf wie der ID.3, weil bei Porsche genau darauf wert gelegt wird. Schnelles Reisen und das besteht elektrisch nun mal aus dem Zusammenspiel Fahren und Laden. Allerdings sehe ich ja, wie gerade Porsche Ideen im Konzern langsam aufgenommen werden und 300kW ist wirklich nicht das Ende der Fahnenstange. In 8 Jahren werden heutige HPCs so alt wie heute 50kW Tripple-Charger aussehen.
    • Ja porsche hat Audi abgelöst. Der Vorsprung wurde zum Hinken. Meiner Wahrnehmung nach.

      Hatte heute einen Ladevorgang des id.4 „studiert“. Der Peakbereich wird doch hauptsächlich über Temperatur gesteuert, oder?
      Sweet spot 20 bis ca 32‘C. Danach kommt die Kühlleistung nicht mehr hinterher. Steigert sich auf 45‘C und lässt die Leistung auf 66 kW stagnieren.
      Wie hoch ist die Kühlleistung für den Akku im Id verglichen zum Taycan?
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      7 Jahre Japanleaf ohne größere Mälässen...nur die Traggelenke schlagen aus. Und der Akku schmilzt dahin...

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    • e-Golfer schrieb:

      Der Taycan hat einen besseren Ladeverlauf wie der ID.3, weil bei Porsche genau darauf wert gelegt wird. Schnelles Reisen und das besteht elektrisch nun mal aus dem Zusammenspiel Fahren und Laden. Allerdings sehe ich ja, wie gerade Porsche Ideen im Konzern langsam aufgenommen werden und 300kW ist wirklich nicht das Ende der Fahnenstange. In 8 Jahren werden heutige HPCs so alt wie heute 50kW Tripple-Charger aussehen.
      Wenn die Akkus größer werden, kann natürlich auch die Ladeleistung mit der Kapazität linear mit steigen, ohne dass der Akku schneller voll oder die Einzelzelle höher belastet wird. Oder siehst du da eine deutliche Erhöhung der C-Rate kommen, sodass man z.B. auch einen 60 kWh Akku mit 300 kW laden können wird ohne dass der Akku unverhältnismäßig schnell altert und ohne dass das besonders teure Zellen sein werden, wie sie offenbar Varta gerade plant und nur in teuren Fahrzeugen eingesetzt werden? Oder auch in Standard Autos wie einem ID.3 mit mittlerem Akku? Oder erst dann wenn Feststoffakkus serienreif sind?
      Gruß,
      Stephan

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    • Outsider64 schrieb:

      Oder siehst du da eine deutliche Erhöhung der C-Rate kommen, sodass man z.B. auch einen 60 kWh Akku mit 300 kW laden können wird ohne dass der Akku unverhältnismäßig schnell altert und ohne dass das besonders teure Zellen sein werden,
      Es gibt zwei Möglichkeiten, eine bessere Kühlung (teurer als die billigen Kühlungen), die natürlich auch Energie braucht und dann wird die Feststoffzelle die Laderaten nach oben schieben, die wird allerdings noch gute 6-8 Jahre brauchen, bis sie auf der Straße verbreitet ist.
    • e-Golfer schrieb:

      Outsider64 schrieb:

      Mit 150 kW wird man noch sehr lange Zeit bis zur Mittelklasse
      Wenn sehr lange bis zum Ende der ersten Generation ID.3 ist, dann ja. Spätestens dann werden viele Autos mit weit mehr als 300kW auftauchen.
      Ob 150kW oder 300kW ist mir prinzipiell egal. Aber: Bitte die Anzahl der parallel nutzbaren Ladepunkte hoch fahren!
      Soll heißen: Ein Doppellader darf gerne 300kW anbieten. Aber wenn er max. 300kW in Summe kann, dann sollte er halt die Leistung auf die Anschlüsse verteilen und 2x150kW garantieren. Und bevor man nur 1x300kW bezahlen/investieren kann, lieber mehrere 150kW Lader aufstellen. Mit eTron-Ladekurven sind 150kW auch nicht schlecht.

      Bei unserem lokalen Aldi war der HPC Lader falsch konfiguriert. Wenn da ein Tesla geladen hat (der wohl das maximum gezogen hat), dann war der 2te Anschluss nicht nutzbar. Das war schon SEHR ärgerlich (vor allem, weil ein leerer 16 Stall Supercharger direkt daneben ist - aber nicht kostenlos).
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