Abgasskandal - was machen eigentlich die andern

Maverick78 · 9. August 2018, 14:14

Ich vermisse immer in den Medien und Foren die Berichte über die anderen Hersteller, immer wird nur auf VW rumgehakt.

Aber wie ist denn der aktuelle Stand?
In Deutschland gibt es eine ziemlich vollständige Liste aller betroffenen Autos. -> wertverlust-diesel.de/liste-be…en-fahrzeuge-abgasskandal

Interessant ist, das da Fahrzeuge dabei sind, die noch nie in den Medien genannt wurden.

Aber wie sieht es eigentlich im Ausland aus?
Mitsubishi war ja schon 2016 aufgeflogen wegen falscher Abgaswerte und Verbrauchswerte, Nissan sollte folgen autobild.de/artikel/nissan-fal…brauchswerte-8924729.html
Nun erwischt es auch Mazda heise.de/autos/artikel/Mazda-v…ionsverdacht-4132315.html

Renault war ja schon bekannt, aber hört man davon viel in DE? spiegel.de/auto/aktuell/renaul…gasaffaere-a-1139021.html

Wie schaut es denn mit dem Rest aus? Vielleicht kann man das mal hier etwas zusammen sammeln um mal ein komplettes Bild zu schaffen und nicht nur die einseitige VW Berichterstattung.

Peter CH · 9. August 2018, 15:23

Hallo Matthias

Hier ein Bericht über Zulassungs - Stopp für Audi in der Schweiz.

Gruss Peter

20min.ch/finance/news/story/Zu…wisse-Audi-Disel-12676348

eGolf Frank · 10. August 2018, 06:18

Betrügen tun sie alle. Nur VW müsste es zugeben. Jüngst ging es um den Partikelfilter für Otto Motoren. Unsere Top Hersteller haben ein Kartell gebildet und beschlossen keinen Filter einzubauen. Mittlerweile kann man von Glück sprechen nicht in einer Stadt an der Hauptstraße zu wohnen. Im Grunde genommen sind solche Wohnungen wertlos.

Maverick78 · 27. August 2018, 16:09

heise.de/autos/artikel/Abgas-S…utos-updaten-4142096.html

acurus · 27. August 2018, 16:14

@Maverick78 Ja, besonders nett wenn man dazu noch faz.net/aktuell/wirtschaft/die…manipuliert-13824889.html liest... :dash:

Netsrak · 27. August 2018, 16:31

acurus schrieb:

@Maverick78 Ja, besonders nett wenn man dazu noch faz.net/aktuell/wirtschaft/die…manipuliert-13824889.html liest...

Das ist so wie in der Politik: Das, was ich sage, bleibt solange eine Wahrheit bis mir das Gegenteil bewiesen wird. Danach schweige ich mich einfach darüber aus.

Northbuddy · 27. August 2018, 16:55

eGolf Frank schrieb:

Jüngst ging es um den Partikelfilter für Otto Motoren. Unsere Top Hersteller haben ein Kartell gebildet und beschlossen keinen Filter einzubauen.

Kannst du da mal etwas Substanz dazu liefern? BMW liefert in kürze alle Modelle mit Partikelfilter für Ottomotoren aus (selbst der M5 Competition; der 2er bereits seit dem Facelift Anfang des Jahres, der 3er kommt im Herbst neu).
Also von welchen "Top Herstellern" sprichst du genau, die sich gegen den Otto-Partikelfilter wehren?

e-Ing · 27. August 2018, 17:39

eGolf Frank schrieb:

Jüngst ging es um den Partikelfilter für Otto Motoren. Unsere Top Hersteller haben ein Kartell gebildet und beschlossen keinen Filter einzubauen.

Das ist doch Quatsch. Ab dem 01.09. müssen erstzugelassene Fahrzeuge die Euro 6c-Norm erfüllen, die neben dem WLTP-Zyklus auch vorschreibt, dass die erlabte emittierte Partikelzahl um den Faktor 10 sinkt. Das ist für alle direkteinspritzenden Benziner ein Problem, weil gerade die ein Feinstaubproblem haben. Ob die Hersteller also wollen oder nicht, ohne OPF wird sich diese Reduktion nicht umsetzen lassen.

Spannend wird´s jetzt, wie schnell es die Hersteller schaffen das flächendeckend umzusetzen.

kelvin · 27. August 2018, 20:09

Maverick78 schrieb:

Renault war ja schon bekannt, aber hört man davon viel in DE?

Seit Macron: nichts mehr (kein Scherz).

DaftWully · 27. August 2018, 21:26

Vielleicht ist das eine Erklärung, warum vor allen anderen VW im Fokus steht. Man pisst doch am liebsten dem Größten ans Bein.

Marktanteil am Automarkt Juli 2018 in Deutschland:

acurus · 27. August 2018, 21:41

Northbuddy schrieb:

eGolf Frank schrieb:

Jüngst ging es um den Partikelfilter für Otto Motoren. Unsere Top Hersteller haben ein Kartell gebildet und beschlossen keinen Filter einzubauen.

Kannst du da mal etwas Substanz dazu liefern? BMW liefert in kürze alle Modelle mit Partikelfilter für Ottomotoren aus (selbst der M5 Competition; der 2er bereits seit dem Facelift Anfang des Jahres, der 3er kommt im Herbst neu).Also von welchen "Top Herstellern" sprichst du genau, die sich gegen den Otto-Partikelfilter wehren?

spiegel.de/wirtschaft/unterneh…motoren-ab-a-1219382.html
faz.net/aktuell/wirtschaft/unt…ngelt-haben-15701007.html
morgenpost.de/wirtschaft/artic…ch-bei-Benzinmotoren.html

So mal die Top 3 Treffer der Suche nach „Benzinmotoren Partikelfilter Kartell“.

Es wurde versucht, wie üblich, zu verzögern, zu verhindern, abzustreiten und alles. Noch ein Grund das ich froh bin aus der ganzen Nummer raus zu sein.

Und mal schauen ob die Partikelfilter dann die gleichen Probleme im Kurzstreckenbetrieb haben wie die Filter in den Diesel.

Northbuddy · 27. August 2018, 22:43

acurus schrieb:

spiegel.de/wirtschaft/unterneh…motoren-ab-a-1219382.html faz.net/aktuell/wirtschaft/unt…ngelt-haben-15701007.html
morgenpost.de/wirtschaft/artic…ch-bei-Benzinmotoren.html

So mal die Top 3 Treffer der Suche nach „Benzinmotoren Partikelfilter Kartell“.

Es wurde versucht, wie üblich, zu verzögern, zu verhindern, abzustreiten und alles. Noch ein Grund das ich froh bin aus der ganzen Nummer raus zu sein.

Und mal schauen ob die Partikelfilter dann die gleichen Probleme im Kurzstreckenbetrieb haben wie die Filter in den Diesel.

Es wurde also 2009(!), also vor 10 Jahren, versucht, zu verhindern, abzustreiten, etc. Scheinbar erfolglos. Denn ab 1.9. sind die Filter bzw. die strengeren Grenzwerte da. Das Firmen versuchen, Einfluss auf die Politik zu nehmen, ist doch nicht verwunderlich. Das Politiker darauf mehr als nötig hören ist das Problem.

Was ist eigentlich aus dem Spiegel-Investigativ-Kartel bzgl. der Absprache von AdBlue-Tankgrössen geworden? :whistling:

acurus · 28. August 2018, 06:35

Das Einflussnehmen als "Kartell", also als Gruppe sehe ich schon recht kritisch, egal ob erfolgreich oder nicht. Und auch das die Umsetzung dann bis zur letzten Sekunde rausgezögert wird, mit allen Folgen und Schäden die dadurch für die Umwelt (und wie man sieht den Firmen selbst) entstehen, ist auch mehr als nur ein Problem.

kelvin · 28. August 2018, 07:06

Was ich ganz am Rande auch seltsam finde:

ich hatte vor ca. 10 Jahren von einem befreundeten Ingenieur aus unserer Roadster-Szene gehört,
dass die Steuergeräte in modernen Fahrzeugen Prüfstandzyklen erkennen und sich darauf einstellen.

Das ging bis hin zu Motorrädern, die auf Prüfständen automatisch leiser sind als "draußen".

Ich habe das damals einfach nur als Kuriosität zur Kenntnis genommen -
Jahre später dann dieser gigantische Riesen-Abgaskandal-,
und niemand hat was gewusst, was die Prüfstandserkennung angeht.

Niemand?

Ich bin ja nur ein kleines Licht und muss nicht alles verstehen.

Aragon · 28. August 2018, 07:45

kelvin schrieb:

Ich bin ja nur ein kleines Licht und muss nicht alles verstehen.

Tja Gerd - das ist dann einer dieser Fälle wo das "kleine Licht" am richtigen Ort die grossen "Leuchten" bei weitem überstrahlt! oder in den Schatten stellt.

NB: ich zähle mich auch zu den "kleinen Lichtern" :hi:

tstr · 28. August 2018, 09:33

kelvin schrieb:

Was ich ganz am Rande auch seltsam finde:

ich hatte vor ca. 10 Jahren von einem befreundeten Ingenieur aus unserer Roadster-Szene gehört,
dass die Steuergeräte in modernen Fahrzeugen Prüfstandzyklen erkennen und sich darauf einstellen.

Das ging bis hin zu Motorrädern, die auf Prüfständen automatisch leiser sind als "draußen".

Ich habe das damals einfach nur als Kuriosität zur Kenntnis genommen -
Jahre später dann dieser gigantische Riesen-Abgaskandal-,
und niemand hat was gewusst, was die Prüfstandserkennung angeht.

Niemand?

Ich bin ja nur ein kleines Licht und muss nicht alles verstehen.

Hatte Toyota nicht früher mal eine Lampe im Motorraum? Die war wohl auch nur dazu da um Prüfstandsfahrten möglichst einfach zu erkennen.

Northbuddy · 28. August 2018, 09:42

acurus schrieb:

Das Einflussnehmen als "Kartell", also als Gruppe sehe ich schon recht kritisch, egal ob erfolgreich oder nicht.

So funktioniert eigentlich eine Demokratie. Interessengruppen (also auch z.B. du selbst) engagieren sich und versuchen, Politisch etwas zu erreichen (z.B. durch Unterschriften etc.). Das machen Umweltverbände und Vereine (nicht nur die DUH) genauso wie Elternverbände etc.

acurus schrieb:

Und auch das die Umsetzung dann bis zur letzten Sekunde rausgezögert wird, mit allen Folgen und Schäden die dadurch für die Umwelt (und wie man sieht den Firmen selbst) entstehen, ist auch mehr als nur ein Problem.

Das ist natürlich in der Tat problematisch.

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