Großes Auto - ja/nein Diskussion erwünscht

karlsson · 13. Oktober 2021, 15:04

ja, das ist so ein bisschen wie alle sitzen im Pool und wollen nicht aufhören reinzupinkeln, weil sie alle meinen, dass die anderen es ja auch nicht täten.

Wobei es auch viele Staaten gibt, wo sie momentan wichtigere Probleme haben.
Wenn wer auf mich schießt oder ich hungere, ist mir die Umwelt gerade erstmal ziemlich egal.

Northbuddy · 13. Oktober 2021, 18:33

karlsson schrieb:

ja, das ist so ein bisschen wie alle sitzen im Pool und wollen nicht aufhören reinzupinkeln, weil sie alle meinen, dass die anderen es ja auch nicht täten.

Wobei es auch viele Staaten gibt, wo sie momentan wichtigere Probleme haben.
Wenn wer auf mich schießt oder ich hungere, ist mir die Umwelt gerade erstmal ziemlich egal.

Was gerne bei allem Aktionismus, der in D gerne von so mancher Gruppierung proklamiert wird, vergessen wird: Umweltschutz muss man sich leisten können.

Solange niemand massiv zurückstecken will (und das ist gerade bei Geringverdienern ein problem), kostet Umweltschutz Geld. Und wenn unsere Wirtschaft nicht laufen sollte, dann wird so manche Umweltpolitische Diskussion schnell im Keim erstickt werden - einfach weil die Leute andere Probleme haben.

Adi · 13. Oktober 2021, 20:54

Northbuddy schrieb:

... Umweltschutz muss man sich leisten können...

Einerseits Ja, andererseits könnte es wesentlich teurer kommen (jetzt und in Zukunft) keinen Umweltschutz zu betreiben. :klugorange:

Kritiker mein(t)en, dass die PV Anlage beim Muttsee zu teuer wäre. Doch was wäre, wenn wir (in der Schweiz) einfach darauf hoffen, dass uns die EU im Winter mit günstiger elektrischer Energie versorgt ohne uns um unsere Autharkie zu kümmern? :hmm:

Ok... hat jetzt nicht direkt mit der grösse eines Familienautos zu tun, aber um den Kreis zu schliessen: ich habe von Impreza Kombi auf e-Golf gewechselt. 4-Personenhaushalt mit nur einem (Privat) Auto welches für alle Wochenend und Urlaubsfahrten herhalten muss. Der ältere Junior beginnt langsam sich zu melden, dass er hinter mir zu wenig Platz hat, :pump:

den Kofferraum bringen wir eigentlich stets voll, egal ob ich nur zu zweit mit meiner :love:

wegfahre oder alle zusammen.

Swissbob · 29. Oktober 2021, 09:20

Grosses Auto grosse Batterie, der neue Range Rover bekommt als PHEV eine 38.2kWh Batterie im Unterboden.

de.motor1.com/news/542899/range-rover-2022-neuauflage-infos/

50kW DC CCS und 7kW AC, 100km Reichweite laut WLTP.

Zum Vergleich der e-Golf 300 hat 35.8kWh, der Honda e 35.5kWh, beide haben mehr als 200km Reichweite.

Da sieht man wie ineffizient ein grosser Geländewagen ist.

GTCler · 29. Oktober 2021, 11:01

ähnliches Problem bei uns als Ersatz für unseren Mercedes Benz C-Klasse Schummeldiesel, den MB uns hoffentlich bald zurück kaufen muss. Der ID3 ist zu klein und ich habe mit 193 0 Kopffreiheit, wenn ich mal hinten sitzen muss.

Die PSA Drillinge sind eine Option, allerdings bis auf den Peugeot von außen auch keine Designwunder. Preislich kommen die in vernünftiger Ausstattung auch an den M3 heran. Dafür die Option mit Anhängerkupplung (dann 2ohne 3. Sitzreihe)

Der M3 wird allerdings (für Europa) in China produziert und der Kofferraum ist wirklich ziemlich unpraktisch zu beladen. Hinzu kommt die Haptik als Kritikpunkt.

Die SUVs sind wirklich nicht meins. Gewicht & Größe wirken abstoßend.

Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt.

Mick · 29. Oktober 2021, 13:59

GTCler schrieb:

Mercedes Benz C-Klasse Schummeldiesel, den MB uns hoffentlich bald zurück kaufen muss

Wenn es um das Thermofenster geht, hast du vermutlich schlechte Karten:
bundesgerichtshof.de/SharedDoc…ngen/DE/2021/2021173.html

Al101 · 29. Oktober 2021, 15:30

GTCler schrieb:

ähnliches Problem bei uns als Ersatz für unseren Mercedes Benz C-Klasse Schummeldiesel, den MB uns hoffentlich bald zurück kaufen muss. Der ID3 ist zu klein und ich habe mit 193 0 Kopffreiheit, wenn ich mal hinten sitzen muss.

Naja, die C-KLasse ist nicht gerade ein Raumwunder - gerade hinten.
Was hast Du denm da die ganze Zeit gemacht?

Quax · 29. Oktober 2021, 18:25

GTCler schrieb:

Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt.

Ich denke, in einigen Jahren sind Suffs verpöhnt, besonders wenn Mutti ihre(n) Kleine(n) mit so einem Teil zur Friday for Future-Demo fährt. :patsch:

GTCler · 29. Oktober 2021, 20:48

Mick schrieb:

GTCler schrieb:

Mercedes Benz C-Klasse Schummeldiesel, den MB uns hoffentlich bald zurück kaufen muss

Wenn es um das Thermofenster geht, hast du vermutlich schlechte Karten:bundesgerichtshof.de/SharedDoc…ngen/DE/2021/2021173.html

bei dem Urteil geht es nur um Fahrzeuge ohne Rückruf vom KBA. Unser Fahrzeug ist allerdings von nem Rückruf betroffen und sollen ein Motorsteuerupdate machen. Also ähnlich VW. Dem verweigern wir uns allerdings.

GTCler · 29. Oktober 2021, 20:51

Al101 schrieb:

GTCler schrieb:

ähnliches Problem bei uns als Ersatz für unseren Mercedes Benz C-Klasse Schummeldiesel, den MB uns hoffentlich bald zurück kaufen muss. Der ID3 ist zu klein und ich habe mit 193 0 Kopffreiheit, wenn ich mal hinten sitzen muss.

Naja, die C-KLasse ist nicht gerade ein Raumwunder - gerade hinten.Was hast Du denm da die ganze Zeit gemacht?

Das stimmt. Auch als T-Modell ist der S204 alles andere als ein Familienfahrzeug, vor allem mit Kindersitzen und Hund. Ist ein Erbstück, wir behelfen uns mit ner großen Dachbox. Kind 1 darf im Alter von 4 nun mit Ihrem Sitzadapter vorne sitzen. So klappt es derzeit auch mit dem Sommerurlaub.

Swissbob · 30. Oktober 2021, 07:27

Quax schrieb:

GTCler schrieb:

Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt.

Ich denke, in einigen Jahren sind Suffs verpöhnt, besonders wenn Mutti ihre(n) Kleine(n) mit so einem Teil zur Friday for Future-Demo fährt.

Dann wird der SUV durch den E-Bulli oder EQV ersetzt

karlsson · 30. Oktober 2021, 08:49

GTCler schrieb:

Auch als T-Modell ist der S204 alles andere als ein Familienfahrzeug,

Haben wir 2 von in der Familie, finde ich ganz ok, also das ist schon in etwa das, was ich als halbwegs"groß" bezeichnen würde. Wobei es mir nur um den Kofferraum geht - den Kombivorteil mehr als ein normaler Golf.

GTCler · 30. Oktober 2021, 19:46

karlsson schrieb:

GTCler schrieb:

Auch als T-Modell ist der S204 alles andere als ein Familienfahrzeug,

Haben wir 2 von in der Familie, finde ich ganz ok, also das ist schon in etwa das, was ich als halbwegs"groß" bezeichnen würde. Wobei es mir nur um den Kofferraum geht - den Kombivorteil mehr als ein normaler Golf.

Der Golf Variant hat mehr Kofferraum. Und der Benz ist sehr unökonomisch geschnitten. Riesige Motorhaube, mit Platz fürn V8. Und im Innenraum gehts weiter: Allein das tiefsitzende Handschuhfach zwingt mich beim Sitzen auf dem Beifahrersitz weit nach hinten zu rutschen, so dass hinter mit keine Sitzschale mehr passt. Und das finde ich nerfig, weil unnötig.

Da zaubert der Designer und der Praktiker im Mercedes Entwicklungsteam hat nen Maulkorb

Und die Sitzposition gerade für große Menschen spricht leider zurzeit für Sitzmöbel mit 90Grad Beinwinkelmöglichkeit

Ohlie · 31. Oktober 2021, 00:52

Ihr merkt gerade selbst, wieviele Argumente für ein größeres Auto in die Diskussion einfließen, oder?

Bein- und Kopffreiheit,
Platzbedarf für Kind und Kegel,
Kofferraum und Beladbarkeit.

Genau das ist aber der springende Punkt:
Der Eine braucht das. Der Andere nicht.

Daher komme ich immer wieder zu dem Schluss: Niemand sollte jemamd Anderem „vorschreiben“ wollen, ob er ein großes oder kleines Auto fährt.

karlsson · 1. November 2021, 14:21

Die Probleme haben wir alle nicht, weil deutlich kleiner. Ich finde den Wagen schön, aber Mercedes fahren kann ich immer noch wenn das Haus abbezahlt ist

Die S204 Fahrer bei uns sind Paare ohne Kindertransportbedarf.

Ohlie schrieb:

Daher komme ich immer wieder zu dem Schluss: Niemand sollte jemamd Anderem „vorschreiben“ wollen, ob er ein großes oder kleines Auto fährt.

na, bisschen vorsichtig wäre ich da schon. Wenn wirklich alle alles dürfen ohne dass da etwas zu kritisieren wäre, darfste Dich auch nicht aufregen wenn alle plötzlich Fullsize Pickups fahren würden, weil sie dafür ja bestimmt irgendeinen guten Grund haben.
Diese These kann ich zumindest nicht reinen Gewissens mit ja beantworten.

Wenn alles ok ist muss sich ja auch nichts andern, dann gibt es eben keinen Klimaschutz.
Wollt ihr das?
Ich denke nicht.
Und falls es doch wer will - meint er, dass dies die Meinung der Mehrheit wäre?

SoWatt · 1. November 2021, 14:38

Das Problem entsteht ja nicht dadurch, dass der eine oder andere ein großes Auto kauft, weil er es braucht. Meine Beobachtung ist, dass die Mehrzahl der Menschen Autos in einer nicht benötigten Größe bewegt.
Auch bei den E-Autos sehe ich den ungebrochenen Trend zu größer, schneller, schwerer, leistungsstärker. Das ist weder ökologisch noch ökonomisch. Bedarfsgerechte Größe wäre schon mal ein Weg in die richtige Richtung. Aber damit kann man halt seinem Nachbarn nicht wirklich imponieren. Für die meisten wäre ein Fahrzeug in der Smart-, Up- oder Golfklasse ausreichend.

Adi · 1. November 2021, 15:35

karlsson schrieb:

... Mercedes fahren kann ich immer noch wenn das Haus abbezahlt ist
...

Da gibt es auch andere Möglichkeiten die wesentlich schneller realisierbar sind. :rofl:

Quax · 1. November 2021, 16:40

Adi schrieb:

karlsson schrieb:

... Mercedes fahren kann ich immer noch wenn das Haus abbezahlt ist
...

...... andere Möglichkeiten ........................

Ist aber nicht immer ein Mercedes...... :klugorange:

karlsson · 2. November 2021, 14:39

Adi schrieb:

Da gibt es auch andere Möglichkeiten die wesentlich schneller realisierbar sind

da hatte ein Freund mir mal ein Bild geschickt wo er im Taxi auf dem Weg zu Tesla saß mit dem Titel Mercedes Beitrag zur Elektromobilität

SoWatt schrieb:

Meine Beobachtung ist, dass die Mehrzahl der Menschen Autos in einer nicht benötigten Größe bewegt.

benötigen ist auch relativ. Meine Nachbarn benötigen 1,6t Anhängelast für ihren Wohnwagen. Aber benötigen sie den Wohnwagen ?
Brauch ich ein Auto, um zur Arbeit zu kommen? Nö, ist nur viel schneller und bequemer als die Bahn.
Auf dem Land benötigt man das Auto dann eher....aber muss man da wohnen?
Irgendwo ist alles relativ.
Ich könnte ja auch auch in einer Wohnung nahe meiner Arbeit wohnen.
Dann würde meine Tochter halt nicht in einem Haus mit Garten in einem sehr guten Umfeld aufwachsen, sondern mehr in industrieller Nähe, aber da könnte sie später gut unweltfreundlich zu Fuß Drogen kaufen.

SUV sind unnötige Energieverschwendung, aber ich fliege Motorschirm und in meinen besten Jahren (>50 Flugstunden) hab ich da auch den Mehrverbrauch eines Touareg gegenüber einem Passat durch den Vergaser vom Zweitakter gejagt.
Benötige ich das?
Da wird es sehr subjektiv. Für mich ist das was, was meinem Leben die Würze gibt und da will ich auf keinen Fall drauf verzichten.
Vielleicht gibt das anderen ja so viel, so einen dämlichen Radpanzer zu fahren wie mir meine Hobbies.
Also wir haben sicher alle unsere Leichen im Keller, die wir uns vorhalten lassen müssen wenn wir auch selbst auf andere zeigen.
Also das wird immer zur Schlammschlacht.

Aber wenn wir nicht drüber reden und nichts ändern fahren wir den Karren voll vor die Wand.
Ich hab irgendwie keinen Bock mehr drauf.

SoWatt · 2. November 2021, 14:55

So weit will ich doch gar nicht gehen. Aber wenn jemand z.B. alleine lebt und keinen Wohnwagen hat, braucht er definitv keinen Q7 (ums mal extrem auszudrücken). Der Tröth heist: Großes Auto ja/nein. Meine Antwort: Nein!

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